1 :ムヒタ ★:2020/08/14(金) 07:27:58.40 ID:CAP_USER.net
【シリコンバレー=奥平和行】人気ゲーム「フォートナイト」を手がける米エピックゲームズが13日、米アップルのスマートフォンのアプリを通じた課金システムが独占にあたるとして同社を提訴した。フォートナイトは世界で3億5000万人超のプレーヤーを抱えており、有力アプリ開発企業による問題提起は波紋を広げそうだ。

カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所で訴えを起こした。エピックはアップルが同社のスマートフォンやタブレットで使うアプリの配信とアプリを通じた課金システムを独占していることを問題視し、公正な競争の実現に向けて差し止め命令を出すことを求めた。

エピックはフォートナイトを家庭用ゲーム機やスマホなど向けに提供し、アップルの「アップストア」を通じた配信も手がけていた。同日にアップルの仕組みを回避する独自の課金システムを導入すると公表し、アップルはこれが規約に違反するとして配信を停止した。エピックは直後に訴状を公表した。

アップルの今回の措置により、iPhoneなどの利用者は現在、フォートナイトのダウンロードができない。エピックは提訴にあわせてアップルが1984年に放映した、米IBMによるIT(情報技術)業界の支配を批判したテレビCMに似せた動画を公開し、ユーザーに「2020年が『1984』になることを止める戦いに加わってほしい」と理解を求めた。

アップルのスマホの世界シェアは20%未満にとどまるが、アプリの配信やアプリを通じた課金に自社のシステムを使うことを求めている。同社が安全の確保などを理由として挙げる一方、開発者の間では「手数料が高い」といった不満の声が上がっていた。7月下旬の米議会の反トラスト法(独占禁止法)をめぐる公聴会でも、アプリ配信が論点のひとつになった。

IT大手による独占・寡占への関心が高まるなか、多くのプレーヤーを抱える有力アプリ開発企業が反旗を翻したことで逆風が強まるおそれがある。アップルは同日の声明で、エピックによる独自の課金サービスについて「アップストアのガイドラインに違反する不幸なステップ」と指摘し、「違反状態を解消してアップストアで再び配信するためにエピックと協力する」と説明した。
2020/8/14 7:20 (2020/8/14 7:24更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62633390U0A810C2I00000/






2 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:33:16.62 ID:kmjGsQcy.net
大株主がテンセントだからって調子に乗りやがって



3 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:39:45.79 ID:OJ8D9QX8.net
アンドロは手数料安いん?



4 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:43:20.69 ID:oiSSEh1J.net
伽藍→バザール
30%→12%

うーんこ



5 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:48:45.12 ID:6rypfNww.net
フォートナイトも利用禁止になればいいのに
テンセント系は危険だよ



6 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:50:48.72 ID:oQfNziDe.net
AppStore経由しないとなんも出来んから叩かれて当然。



7 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:52:31.39 ID:xoJ/6E+E.net
嫌ならアップル通さずに自分で配信すりゃ良いだけだろ



8 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:53:41.07 ID:VmnKupm/.net
>>3
手数料は一緒だけど焦点はそこじゃない
Appleのアプリストアはアプリ外課金を一切認めてない
お金を徴収する場合は必ずApp Storeを通さないといけない
しかもApp Storeを通さないとアプリの配布もできない
Google Playはアプリ外課金もできるし別にPlayを通さなくても自分のWebサイトでアプリのインストーラーを配れる
欧米ではこういう「仕組みの独占」にはすぐ独禁法適応される



9 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:53:46.41 ID:kbHN55H9.net
>>6
普通にiPhone市場から出て行きなよw
怖いのかな?



10 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:55:19.11 ID:YfalAOps.net
アップルなんてゆるふわ御用達やし



11 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 07:59:26.94 ID:xNbdcwqS.net
アップルのスマホ利用者にただ乗りしてアプリを広めた手数料だから取られて当然だろ
嫌なら最初からアップルストアに置くなよ
拡販をアップルにやらせて手数料を払いたくないは滅茶苦茶だわ



12 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:03:21.41 ID:7+yULpGC.net
よくわからないのだが
アップルのアップストアをアップルが独占しているのは当たり前だと思うのだが
グーグルプレイでアップルが儲けていないのと一緒で



13 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:06:23.24 ID:+cuA0awP.net
いちゃもんやないか



14 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:09:23.38 ID:VmnKupm/.net
>>12
日本人の感覚ではそうだけどプラットフォームとして認められると公平な取引環境を作る義務が生じるのです
最近だとWindowsにデフォで入ってるIEがFirefoxとGoogle chromeに訴えられて独禁法の対象になったりとかね



15 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:13:22 ID:7+yULpGC.net
というか
アップストア経由だと手数料をとられるから
アプリへの課金をアップストア経由じゃなく独自に徴収し始めたから排除されたんでしょ

これはアカンでしょ



16 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:16:05 ID:I0zzOM5O.net
小学生が1番遊んでるゲームタイトル 1位. フォートナイト …



17 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:17:11 ID:gU6fU66s.net
スマホゲーは基本無料だから、課金から手数料取るしかアップルには旨味がないんじゃ



18 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:18:37 ID:wpIv7JJE.net
Windows PC使ってゲームを買うとMicrosoftが3割手数料を徴収・合法的回避は不可能

こんなんだったら間違いなく独占禁止法違反だろ
米国政府はMicrosoftに厳しすぎAppleに甘すぎなんだよ



19 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:19:29 ID:I0zzOM5O.net
20200813 NHK NEWS by.AK(am10:00〜)

 米(アメリカ)国務長官 ”中国は旧ソビエトより脅威”
一致し対抗すべきと強調 ポンペイオ国務長官 音声「〜」



20 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:22:43 ID:KjUQYS/s.net
>>5
任天堂はそのテンセントと手を組んで中国でスイッチの販売を始めたんですが



21 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:27:52 ID:r3b7ALdD.net
アップルストア経由して配信しいまさら手数料高いから独自の課金導入し契約違反した上で戦争とかアホすぎだろ
こんなの消されて当たり前



22 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:35:07 ID:TCY/we/5.net
みかじめ料の高いんで有名なアップル組のシマに、うちのみかじめ料のほうが安いでぇ、お得やでぇとフォートナイト組が入り込んできた。
アップル組が、われ、ウチのシマでなにさらしとんじゃあとやったら、
フォートナイト組が、アップル組のみかじめ料の取り方は違法や、アイツラ、おかしいと警察に泣きついた。
こんな感じですか?



23 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:39:13 ID:JqnwrYRA.net
アップル、めちゃくちゃ悪い会社じゃん



24 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:56:19.59 ID:UgtpECBZ.net
Xperia1にこのゲームの体験談?みたいなものが最初から入っていたけどゲーム自体に興味が無いから直ぐ消した
テンセントが関わっているとは知らなかった



25 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 08:58:52.77 ID:kkDJpPfE.net
スマホOSは特殊だからってのは段々通らなくなるんだろうな



26 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:00:41.64 ID:m3L9b92f.net
アップル悪いっていうキッズが湧きすぎて夏休みを実感



27 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:00:46.80 ID:CS9um4bq.net
マイクロソフトがWindowsでIE標準搭載しただけで独禁法違反扱いだったのに
iOSだとサードが開発したソフト丸々パクって標準機能にしながら知らん顔だからな



28 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:05:57.64 ID:3KA2Fi7g.net
インターネットの世界で独占って成立するのか?



29 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:07:47.89 ID:kkDJpPfE.net
「Windows使わなきゃ良いだけじゃん」はダメだけど
「iOS使わなきゃ良いだけじゃん」は通る不思議か



31 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:13:07.43 ID:ARZcwSUM.net
PCでやっているEpicGamesをアイフォーンで始めるのか?



32 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:13:17.65 ID:NPk8pZVG.net
裁判やればappleが負ける可能性のが大きいかな。
プラットホームとして広く認知されているため、apple には公平な競争力環境整備をする義務が生じる。

下手にシェア持つと独禁法の適応されるから、シェア10%ぐらいで信者のお庭でやってるのがapple にはお似合いだったのにな。



33 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:18:45.85 ID:34Vh3H9Q.net
さっさと禁止やろ
中国資本はアメリカ様に逆らえないんやで
これもスパイウェアだろ



34 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:21:45.68 ID:l2FE9PX7.net
やたらフォートナイト、フォートナイトって云うからなんだろと思ったら中華系なのね、納得



35 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:24:10.33 ID:kkDJpPfE.net
シェア取っても扱わない自由は残るよね、その加減はどうなってるんだろか



36 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:26:10.07 ID:aLyUjD9U.net
>>18
Appleは独占禁止になりません。
Windowsは引っかかる
このてはWindowsしか発生しない問題



37 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:26:13.84 ID:utb6w8KV.net
業者がスパイアプリねじ込みたくてめちゃくちゃだなwwww
appleのプラットフォームは野良アプリを入られれないのがandroidに勝る唯一の利点だ
課金の30%の是非は好きにやってくれ



38 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:30:36.59 ID:KP7/3VqJ.net
流石にこれはapple支持するなあ



40 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:31:17.30 ID:XezMgyvO.net
ドンキーコングはユニバーサル映画に勝ったからな



41 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:31:55.34 ID:aLyUjD9U.net
ハードがマイクロソフト製しかない前提なら
独占禁止にはならない。
独占禁止法は複数の会社で作られた製品をOSの立場を使って
有利に進めるて他社を排除するところが抵触する。
Windowsはハードは他社だがマイクロソフトはOSとゲームソフトを出してるしので
ストアで排除した場合はOSの立場を利用して他社を排除した。

Appleは一社なのでならんす。Appleの運営するストアに置かせてもらっているのから
置かせてもらうためには条件を飲まなければ弾かれて当然です。



43 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:36:38.01 ID:GBd36tZZ.net
>>9
それが独占禁止法っていうんだけどしってた?



44 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:40:15.33 ID:aLyUjD9U.net
>>42
Appleがまともなんだから全てを牽引してるのだから
Appleがなくなるとパソコン業界全部潰れます。
USBの規格もまともにしているのはAppleだからな
AndroidでUSB type Cなんて出ないから
規格が乱立して亜種と増えてまともならんだろ
今のブラウザAppleが裏でWEB KITを使ってIEを潰したから
よくなっているのだからな。



45 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:43:37.08 ID:0e1M8FQV.net
いいぞ潰しあえ



46 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:45:48.71 ID:aLyUjD9U.net
>>42
液晶が高解像度が当たり前になったのもAppleのおかげですよ。
土挫機やらAndroid高解像度化はしなかった。
安い物を安い安くあるのはゴミで進化がない。
高い物を価格を下げて普及させるのが進化だからね。

ちなみにUSB type C についてApple以外はなんちゃって type Cです。
ほんまもんのUSB type Cが普及すると5V以外の19vとか使えるので
さらに電源のバリエーションが増える。家電のACの90%以上USB type Cになる。



47 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:46:17.74 ID:KP7/3VqJ.net
ゲーム課金のシェアにおいてAppleが全体の8割以上持っているとか
ios がスマートフォンの8割シェア持っているなら独禁に引っかかるけど
ゲーム課金ならMS,google,steam,sony,任天堂もやっているし
ios の世界シェアは2割
このシェアで独禁法は無理筋
epic のunreal engine の方が世界的シェア高いくらいだろ



48 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:05:34.03 ID:ZvhnPJa+.net
独占禁止法違反の規約なのに誰も訴えなかった不思議



49 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:09:42.43 ID:kkDJpPfE.net
自社のiOS商品が売れなくなるだけだもんな



51 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:19:13.69 ID:LMMiKaxk.net
>>12
AndroidはGoogle Play Store以外からもアプリのインストールが可能。
iOSは原則AppStoreからしかアプリのインストールができない。



52 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:24:17.71 ID:sVPGW9Pd.net
>>48
頭悪そ



53 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:26:25.20 ID:FrxSWIqh.net
アカウント共有したAndroid版かPC版で課金すればOK



54 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:26:39.90 ID:qsPpZ+Xs.net
ショバ借りといてショバ代払わない方法で稼ぐのってそりゃ怒られるの当たり前だろ



55 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:28:24.48 ID:6tFMQiaq.net
キッズ&いい年してゲームしてるおじさんが応援してくれるやろ



56 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:34:55.58 ID:X3R5T9n6.net
一応appleが目を通してるからアプリの裏取らなくて良いのに
中途半端に野良アプリ容認したらAndroidの方がいいじゃん



57 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:38:53.16 ID:wQLKeyOm.net
>>9
日本の場合だとアプリ課金の7割はiphoneだったはず。



58 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:40:56.59 ID:kaXy5QpB.net
セキュリティーソフト会社の認証みたいなものか
あれも登録料払わないとウイルス扱いされて問題がでてるな



59 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:55:31.94 ID:OJ8D9QX8.net
アクティブなフォートナイトアカウントでiphone率はどれ位なんやろ?
6%とかちゃうやろな



60 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 10:58:04.27 ID:OJ8D9QX8.net
>>44
けん引はappleやなく
インテルやろね
液晶もUSBも



61 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:05:49.55 ID:lnOP9mnr.net
EPICの大株主が中国インセントだからな
中共の嫌がらせ



62 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:18:38.86 ID:4THkWArd.net
>>15
独占禁止法抵触?



63 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:18:57.11 ID:PFgWVmqk.net
>>23
無法地帯化するのを抑えたいんでしょう
テンセントとどちらがお好み?



64 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:20:36.41 ID:dXxZTmbR.net
>>46
信者の言うことは、話半分できいとこ



65 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:24:09.18 ID:kmcnHUJz.net
>>61
Googleのクラウドゲームアプリ
Microsoftのクラウドゲームアプリ
Facebookのゲームプラットフォーム
アメリカ企業のアプリもApp storeから締め出されてるから
それは的外れ



66 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:25:05.16 ID:dXxZTmbR.net
>>26
白黒は裁判で決まるから



67 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:25:56.88 ID:9w2wrIV0.net
>>1
Appleに問題ある?
Androidはどうなってるんだろう?
嫌ならそのゲーム機でソフト出すなって事だけかと



68 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:26:20.69 ID:lnOP9mnr.net
>>65
GAFAMのプラットフォーマー同士の縄張り争いとは根本的に質が違うからそれこそナンセンス



69 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:28:55.94 ID:9w2wrIV0.net
>>61
インセント?



70 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:29:54.58 ID:lnOP9mnr.net
>>69
テンセントだわ



71 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:32:55.90 ID:HA5is2oo.net
>>22
金払いの良い優良ジャンキーを多数抱える一大組織アップル組に弱小エピック組がおたくのシマで商売させてもろて良いですか?と相談した
「勿論ええで、ウチのシマは一旦ワシらが売り上げ全部もろて3割引いた7割をあんたの所に支払う明朗会計や。安全は確保するで」
「その条件で細長く商売させてもらいます(手数料高いけどまぁしょうがないな)」
数年後
「エピック組さん、えらく儲けとるみたいだけどあんたら売り上げ全部ウチを通してないやろ」
「アップルさん堪忍してや 3割の手数料なんて滅茶苦茶や 考え直してくれへんか?」
「ルールはルールや。そうそうウチに楯突いたからお前らの店全部取り壊しといたわ、もう商売出来へんで 考え改めるなら別やけど」
「ちくしょー、ネットに書き込んでやる!」
こんな感じ



72 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:33:38.92 ID:YtTyNqCC.net
一時期20%に下げるという話でたんだけどな
今度は下がるといいな





情報元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1597357678/