1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2018/11/08(木) 12:50:54.05 ID:CAP_USER.net
「2%の物価安定目標」の導入からまもなく6年がたつ。日銀はデフレ脱却のため政府と一体となり、強力な金融緩和を続ける。だが金融緩和は長引き、日銀内でも副作用を懸念する声が増え始めた。中央銀行の役割とはなにか。白川方明・日銀前総裁に聞いた。
――総裁退任後、公での発言を控えてきたが、10月に中銀のあり方を問う著書を出版した。
「中銀のあり方が世界で議論されている。総裁時代の5年間（2008〜13年）は…
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2018/11/8 11:50
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37379460V01C18A1EE8000/
――総裁退任後、公での発言を控えてきたが、10月に中銀のあり方を問う著書を出版した。
「中銀のあり方が世界で議論されている。総裁時代の5年間（2008〜13年）は…
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2018/11/8 11:50
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37379460V01C18A1EE8000/
2 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2018/11/08(木) 12:53:26.54 ID:CAP_USER.net
情報元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1541649054/
有料記事なのでここまでしか貼れませんが、なかなか興味深い白川氏の中央銀行のあり方論です。読める方は是非。
3 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 12:54:59.69 ID:2qVZv3GQ.net 頭しか貼らずにスレ立てんな！無能
4 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 12:55:48.16 ID:gtzq6YS4.net 何で物価上げる必要が有るのかさっぱり分からない。インフレと消費増税でダブルパンチで日本終わるじゃん。
6 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 12:58:44.38 ID:liBm6D5I.net 国民皆公務員化
7 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 12:59:27.05 ID:BVHFPmmJ.net 黒田は安倍のお友達だから、やりたい放題
9 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:06:25.23 ID:Nr/u1ayz.net レジでビービーなってる横で袋詰している俺は何やってんだろという気持ちになった。
11 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:06:53.68 ID:Nr/u1ayz.net 相変わらずとんちんかんだな。
12 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2018/11/08(木) 13:07:41.33 ID:CAP_USER.net >>5
そっちのソースも見ました。こっちも面白いですね。ですが日経のインタビューとは若干内容を変えているようです。
13 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:09:42.60 ID:Nr/u1ayz.netそっちのソースも見ました。こっちも面白いですね。ですが日経のインタビューとは若干内容を変えているようです。
２つの流れだよな。
ぶつかり合ってんのを調節することなく、解決に向かったのが原因。
14 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:09:49.88 ID:9+bfL+C/.netぶつかり合ってんのを調節することなく、解決に向かったのが原因。
>>4
物価が上がらないと名目賃金（額面上の給与所得）は絶対に上がらない
国内・国外市場双方で展開する国内企業があったとして
国外業績がどれだけ好調でも国内での名目売上高が伸びなければ従業員の給与は高まらないという説明なら理解するか？
16 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:11:37.76 ID:9+bfL+C/.net物価が上がらないと名目賃金（額面上の給与所得）は絶対に上がらない
国内・国外市場双方で展開する国内企業があったとして
国外業績がどれだけ好調でも国内での名目売上高が伸びなければ従業員の給与は高まらないという説明なら理解するか？
>>8
ほんとそれ
しかも当の白川はマネタリズムやNK等の経済学派を齧ってるから
金融政策の有効性くらい熟知してる筈なのにな
17 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:12:47.17 ID:Nr/u1ayz.netほんとそれ
しかも当の白川はマネタリズムやNK等の経済学派を齧ってるから
金融政策の有効性くらい熟知してる筈なのにな
重農主義者も消えてなくなれ。
18 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:14:44.26 ID:DhMU0aYs.net 白でも黒でもネズミを捕れるならいい猫だ
捕れないなら猫じゃねえ
20 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:15:08.62 ID:Thl6AXx0.net捕れないなら猫じゃねえ
>>15
鋭いね。何が正解だったのかは未来になればわかるだろう
22 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:16:51.78 ID:0K5R2YZN.net鋭いね。何が正解だったのかは未来になればわかるだろう
>>12
なるほど
本の宣伝だろうけれど白川の読みは鋭かったから
情報発信はありがたいね
色々立場上言えないことも多いのだろうけど
23 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:18:41.83 ID:TXo0fuzM.netなるほど
本の宣伝だろうけれど白川の読みは鋭かったから
情報発信はありがたいね
色々立場上言えないことも多いのだろうけど
と、大失敗した白川が言っても
任期をまたずに辞任したんで恨みでも持ってるんだろ？
こいつは海外からの評価も低かったからな
24 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:18:52.57 ID:RkHkEf4e.net任期をまたずに辞任したんで恨みでも持ってるんだろ？
こいつは海外からの評価も低かったからな
>>16
白川は金融政策の効果は(効果の程度と方向性については兎も角)解ってるだろ
なんか白川は反緩和みたいなイメージだが
ETFやREITまで買入対象に広げたの白川の時だし
ただ白川の考えるやっていいレベルと黒田のそれはかなり差があるけどな
25 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:18:58.22 ID:r5P7dcT7.net白川は金融政策の効果は(効果の程度と方向性については兎も角)解ってるだろ
なんか白川は反緩和みたいなイメージだが
ETFやREITまで買入対象に広げたの白川の時だし
ただ白川の考えるやっていいレベルと黒田のそれはかなり差があるけどな
白か黒だな。
26 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:23:16.89 ID:TXo0fuzM.net >>24
金融はグローバルだから、あくまでも比較だからさ
危機対応で、FRB・ECB・PBCがバランスシートを急拡大させる中で
日本の拡大だけが非常に少なかった、結果が超円高
27 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:25:08.80 ID:O4MKfheN.net金融はグローバルだから、あくまでも比較だからさ
危機対応で、FRB・ECB・PBCがバランスシートを急拡大させる中で
日本の拡大だけが非常に少なかった、結果が超円高
>>4
使用期限があるクーポンと無いクーポン
どっちを優先的に使う？
期限があるクーポンの方を使うよね？
お金も同じ、インフレってお金に使用期限を設けること
使わないとドンドン時間の経過とともに価値が下がっていくとなれば
使うなり投資するなりお金を回そうとする
お金なんて回してなんぼだから
28 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:25:12.69 ID:kP3RYkZY.net使用期限があるクーポンと無いクーポン
どっちを優先的に使う？
期限があるクーポンの方を使うよね？
お金も同じ、インフレってお金に使用期限を設けること
使わないとドンドン時間の経過とともに価値が下がっていくとなれば
使うなり投資するなりお金を回そうとする
お金なんて回してなんぼだから
何もしない白い悪魔
29 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:25:43.66 ID:Nr/u1ayz.net 私見ではアメリカの私掠船から始まったエスタブリッシュが善人とはどうしても思えませんでした。
30 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:26:51.00 ID:YjwjbRyv.net 「信用創造」と「金融緩和」は、意味が全く違う。
現在の日本でGDPが下がっている原因は、信用創造がないから。
だけど、本当の理由は絶対に語られない。なぜなら、中央銀行は、
公開されない経営方針が存在しているから。それから貸出債権の、
評価と融資基準ですね。これで雁字搦めになっていて日本経済は、
消費税だとか移民だとかにかかわらず、大縮小せざるを得ない。
32 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:28:23.45 ID:0K5R2YZN.net現在の日本でGDPが下がっている原因は、信用創造がないから。
だけど、本当の理由は絶対に語られない。なぜなら、中央銀行は、
公開されない経営方針が存在しているから。それから貸出債権の、
評価と融資基準ですね。これで雁字搦めになっていて日本経済は、
消費税だとか移民だとかにかかわらず、大縮小せざるを得ない。
黒田も結局白川路線に戻したしね
33 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:30:59.75 ID:9cRxf9Ph.net >>1
無能のくせに、現役退いてから口出しすんな
馬鹿に限ってこういう節度を弁えないを不用意にするよね
34 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:31:05.35 ID:8KJm0sWE.net無能のくせに、現役退いてから口出しすんな
馬鹿に限ってこういう節度を弁えないを不用意にするよね
>>14
リーマンショック前よりも物価は上がってるが企業の売上は減ってんだよ
現状は賃金が上がらないなら物価は上がらないってなってるわな
35 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:31:54.63 ID:8KJm0sWE.netリーマンショック前よりも物価は上がってるが企業の売上は減ってんだよ
現状は賃金が上がらないなら物価は上がらないってなってるわな
訂正
現状は賃金が上がらないなら売上は上がらないってなってるわな
36 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:32:52.55 ID:8KJm0sWE.net現状は賃金が上がらないなら売上は上がらないってなってるわな
>>27
期限のあるクーポンなんてつかまされたら
期限の無いクーポンや期限の無い資産にマネーは移るだけ
37 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:34:20.65 ID:9cRxf9Ph.net期限のあるクーポンなんてつかまされたら
期限の無いクーポンや期限の無い資産にマネーは移るだけ
>>15
＞一時的に経済が破綻して
一時的で済まないけどなｗ
白川時代は経済が破綻する一方で日銀だけは高収益
中央銀行総裁としては、己の任務を忘れた無能の極み
38 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:38:41.77 ID:9cRxf9Ph.net＞一時的に経済が破綻して
一時的で済まないけどなｗ
白川時代は経済が破綻する一方で日銀だけは高収益
中央銀行総裁としては、己の任務を忘れた無能の極み
>>19
＞底辺負け組
社会における最も底辺な負け組って何か知ってる？
社会参加が許されない失業者どもだ
で、失業率はどうなった？
実質賃金じゃなくて名目賃金で見ろ、って言われる理由分かったか
>>36
そうやって不動産や株価が上がるから
経済が活性化するんやで
40 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:45:08.14 ID:K1Z5lhrT.net＞底辺負け組
社会における最も底辺な負け組って何か知ってる？
社会参加が許されない失業者どもだ
で、失業率はどうなった？
実質賃金じゃなくて名目賃金で見ろ、って言われる理由分かったか
>>36
そうやって不動産や株価が上がるから
経済が活性化するんやで
一般国民は所得が伸びない状況で物価が上がると、ますます生活が苦しくなる。
政府とか黒田は、庶民感覚を理解しようとしていない。
41 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:45:21.35 ID:YjwjbRyv.net政府とか黒田は、庶民感覚を理解しようとしていない。
>>38
名目賃金で見て、世界的に20年も賃金が伸びてないのが日本なんですが。
勤労を否定したくないですが、「働いたら負け」とは事実なんですよ。
賃金については。
>>39
中央銀行は、みんな禁じ手を使っているって知っているんですよ。
米国も欧州も、みんな巨額の不良債権を抱えている。それで儲かるように、
限界まで金融緩和と資産買入してますが、結局出口戦略が取れない状態。
それは通常の金融や経済の自発的秩序が崩壊したままだということ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:45:37.50 ID:Nr/u1ayz.net名目賃金で見て、世界的に20年も賃金が伸びてないのが日本なんですが。
勤労を否定したくないですが、「働いたら負け」とは事実なんですよ。
賃金については。
>>39
中央銀行は、みんな禁じ手を使っているって知っているんですよ。
米国も欧州も、みんな巨額の不良債権を抱えている。それで儲かるように、
限界まで金融緩和と資産買入してますが、結局出口戦略が取れない状態。
それは通常の金融や経済の自発的秩序が崩壊したままだということ。
その昔、銀の増産がバチカンの権威を落とし、重農主義者を大陸へと追いやった。
44 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:45:53.43 ID:PPYRe+g/.net 日経って記事の書き方とコラムが全然違うのな
45 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:47:00.16 ID:mODt0aVW.net >>4
失業率を下げるためだよ
46 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:47:21.32 ID:Nr/u1ayz.net失業率を下げるためだよ
我が国においても円の大量印刷が。
47 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:47:50.46 ID:c185HCMW.net 白川は、史上最悪の日銀総裁として歴史に名前が残るだろうなー
48 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:49:13.94 ID:kP3RYkZY.net 何もしないのと、やり過ぎはダメだよ。
49 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:50:15.44 ID:Nr/u1ayz.net 問題はなんら解決していない。
50 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:50:53.34 ID:GansegC0.net 黒田の金融緩和は需要の先食いに過ぎないと言ってるね
確かにそのとおりだけど日本人は老後不安からカネは貯蓄に回った
いくら金利が低くてもカネは使わない
企業も万が一に備えて内部留保を貯め込むだけ
51 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:51:00.71 ID:PPYRe+g/.net確かにそのとおりだけど日本人は老後不安からカネは貯蓄に回った
いくら金利が低くてもカネは使わない
企業も万が一に備えて内部留保を貯め込むだけ
まあ結論を言うと安倍が無能過ぎる
52 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:55:29.30 ID:YjwjbRyv.net >>51
失われた20年ですから、安倍総理以前からなんですよね。
バブル崩壊と金融規制、何より見えざる日銀経営方針が大きい。
真の日本銀行総裁は、日銀プロパー職員から総裁になった人物だけ。
総裁が日銀外の時は、日銀プロパー副総裁が国際金融資本の指示を受ける。
安倍総理とか、政府なんてレベルじゃないんですよね。私はなんでも批判する、
というようなことはしないで、個別の政策を批判しているようにしてますが、
安倍総理だって、この手の国際金融資本の意向を受けている面は十分にある。
だからと言って、何でもいいとは思わないですが。
53 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:57:25.74 ID:9cRxf9Ph.net失われた20年ですから、安倍総理以前からなんですよね。
バブル崩壊と金融規制、何より見えざる日銀経営方針が大きい。
真の日本銀行総裁は、日銀プロパー職員から総裁になった人物だけ。
総裁が日銀外の時は、日銀プロパー副総裁が国際金融資本の指示を受ける。
安倍総理とか、政府なんてレベルじゃないんですよね。私はなんでも批判する、
というようなことはしないで、個別の政策を批判しているようにしてますが、
安倍総理だって、この手の国際金融資本の意向を受けている面は十分にある。
だからと言って、何でもいいとは思わないですが。
>>41
＞勤労を否定したくないですが、「働いたら負け」とは事実なんですよ。
まさに長期にデフレが続いた弊害ですね
社会の価値観が歪む原因になっている
で、財務省は馬鹿だからデフレの弊害をいまだにきちんと理解してない上に、インフレに誘導する死活的必要性も理解していない
だから消費税率アップとか寝言を繰り返す
54 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 13:57:36.53 ID:6bmwv9N7.net＞勤労を否定したくないですが、「働いたら負け」とは事実なんですよ。
まさに長期にデフレが続いた弊害ですね
社会の価値観が歪む原因になっている
で、財務省は馬鹿だからデフレの弊害をいまだにきちんと理解してない上に、インフレに誘導する死活的必要性も理解していない
だから消費税率アップとか寝言を繰り返す
やっぱりブラックはだめだ、ホワイトがいい
55 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 14:02:31.20 ID:mpvCampt.net 貧乏神は黙ってろ
56 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 14:18:16.53 ID:UrPBkbbF.net 無策の策、という言葉の好例
この人が正しかったのか間違っていたのかは景気循環をもう一巡くらいしないと分からない
57 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 14:31:43.05 ID:EcOGYZ+I.netこの人が正しかったのか間違っていたのかは景気循環をもう一巡くらいしないと分からない
今の20代からは疫病神として認知されてる
58 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 14:37:07.21 ID:1cvmtEwJ.net いくら物価が上がっても、企業が内部留保増やして賃金据え置いたら、物価高になるだけで
益々物も売れなくなるわな 企業に賃金上げる決まりなんてないもんな そこで増税でトドメと・・・
59 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/08(木) 14:37:54.23 ID:fMB7nB+4.net益々物も売れなくなるわな 企業に賃金上げる決まりなんてないもんな そこで増税でトドメと・・・
中央銀行は独立した組織にする為に今の形にしたのにな。
政府の都合が良い様にやったらもう駄目だね。
政府の都合が良い様にやったらもう駄目だね。
情報元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1541649054/
